Luzid und OBEs (helphelp)

steph - 01. Januar 2004

Hallo zusammen,

normalerweise les ich in dem Forum nur mit, aber jetzt hab ich doch mal ein paar dringende Fragen:

wenn ich luzide werd (das ist so in den frühen Morgenstunden), versuch ich immer eine OBE draus zu machen. Ich finde keine geeignete Methode, den luziden Traum in eine OBE umzuwandeln. Ich hab mit Affirmationen angefangen und hatte auch eine echt beeindruckende OBE (oder IBE, weil ich ja noch innerhalb des Körpers war), und danach noch ein paar mit weniger klarem Bewußtsein, aber das wars dann auch. Gibt es eine bessere Methode als Affirmationen, um im luziden Traum ins OBE-Bewußtsein zu kommen?! Und wie kann ich im IBE (klingt wie ICE) das Bewußtsein halten und schärfen?! Ich hab schon einige Affirmationen (u.a. aus Buhlmans Büchern) probiert, aber irgendwie bringts nichts. Ich mach halt meistens (direkt aus dem luziden Traum heraus) die Augen auf und seh so ein komisches kleines weissblaues Licht (Kugel) vor mir herflitzen. Und wenige Sekunden später bin ich schon wieder wach (diesmal richtig). Ausserdem ist es mir schön öfter passiert, das mich jemand an den Füssen zieht (nein, bitte nicht lachen), ist das Einbildung oder ein nichtphysischer der mich aus dem Körper ziehen will?! Ich krieg da echt Angst von! Also, wie kann ich dieses OBE-Bewußtsein länger halten und dann aus dem Körper raus? Rausrollen?!

Und dann les ich ja öfter Beiträge von Astralreisen. Also für mich ist der Unterschied zwischen Bewußtsein im luziden Traum und OBE schon ziemlich groß (ich hatte in der Kindheit einige wenige heftige OBEs). OBE ist für mich mit dem Wachbewußtsein verglichbar, wenn nicht sogar besser. Ein luzider Traum ist irgendwie so ein Mittelding zwischen Wachbewußtsein und Traum (für mich). Ich bin letztens auch durch so einen merkwürdigen Industriekomplex durchgelaufen (hab andauernd Affirmationen gemacht, leider ohne Erfolg), und konnte den Traum durch das Anblicken von Leuchtquellen (Neonröhren) verlängern. Offenbar hab ich Energie getankt oder was?! Weiter oben hat rtx ja vom Park gesprochen. Wenn Ihr diesen Park besucht (oder generell wenn ihr OBE macht), ist euer Bewußtsein dann so stark wie im Wachbewußtsein, oder schwächer? Ähnelt es mehr dem in einem luziden Traum? Wie stellt man sich auf den Park ein? Kann man ihn auch in einem luziden Traum besuchen, oder geht das nur in einer OBE? Genügt es, die Kennung "Park" auszurufen?

War eigentlich schon mal jemand auf der Ankunftsebene, die Monroe beschreibt (das ist doch auch ein Park)? Wie ist das Bewußtsein auf dieser Ebene? Könnte man sagen: "Ja, es ist die Ebene die man betritt, wenn man physisch stirbt?!"

Wenn ich das ganze mit der Alltagsrealität vergleiche, wie wirkt es auf einen?

Danke im Vorraus,

Re: Luzid und OBEs (helphelp)

zero-g - 01. Januar 2004

Hallo!

Ich denke, daß ich schon mal auf der Ankunftsebene war, hab jemand da hingebracht. Da kam ich über eine weite Steppe in ein Dorf, wo viele Menschen (oder Wesen) waren. Es kam mir aber nicht wie ein Park vor, aber ich denke, daß das evt. jeder anders erlebt. Ich würde sagen, es ist die Ebene, die man betreten sollte, wenn man physisch stirbt. Leider finden nicht alle Verstorbene gleich oder überhaupt den Weg dorthin und landen woanders. So jemand habe ich hingeführt. Es ist eigentlich ein dem Alltagsbewußtsein recht verwandtes Bewußtsein, würde ich sagen, nur daß man eben weiß, daß man andere Fähigkeiten und einen anderen Zustand hat als den physischen. Irgendwie erinnere ich mich aber nicht mehr so gut daran, wie es auf mich gewirkt hat, weil ich mich eher um das andere Wesen gekümmert hab.

Gruß

zero-g

Re: @zero-g und one

steph - 02. Januar 2004

danke erstmal für die Antworten.

Heute gegen 4 Uhr hatte ich einen ziemlich klaren Traum (obwohl ich nicht luzide war). In diesem Traum war ich in meiner alten Wohnung. Ein Bekannter, der letztes Jahr verstorben ist, sass auf dem Bett. Ich weiss, das er ein Alkoholproblem hatte, bin mir aber nicht sicher, ob das die Todesursache war (so nebenbei). Also er sass da, sah viel besser aus wie beim letzten Mal wo ich ihn gesehen hatte, und erzählte das er nur scheintot gewesen wäre (und jetzt wäre er wieder da). Irgendwie machte er einen verstörten Eindruck. Ich fragte ihn, was er auf der anderen Ebene gesehen hätte. Er meinte, die Verstorbenen hätten Ketten dabei und uwürden sich damit wehren. Ausserdem wären überall Kegel (oder Zylinder) rumstehen. Ich fragte ihn nach Kugelförmigen Objekten. Er bejahte, sagte aber, die wären nicht durchsichtig sondern fester Natur. Ich hatte noch viele Fragen an Ihn, aber dann musste ich im Traum zur Arbeit (blöd). Er verlangte nach einem Taschentuch. ich ging ins WC und gab ihm ein zusammengefaltets Toilettenpapier. Er rotzte rein und steckte es ihn seine Arbeitstasche(?). Dann war der "Traum" leider zu Ende.

Das ganze erinnert mich fast ein wenig an "The Sixth Sense". Kann es sein, das hier wirklich eine Art Kontakt zustande kam? Weiss er vielleicht nicht das er tot ist, und erschafft sich seine eigene Realität? Hatte ich mentalen Kontakt mit ihm? Ich glaube nicht einfach nur an einen Traum. Falls das kein traum war, wie kann ich am besten wieder Kontakt mit ihm herstellen?

ok, das wars

steph

Re: @zero-g und one

One - 04. Januar 2004

Ach du grüne neune. Wenn dieser Traum eine Astrale Realität darstellt, scheint dein Freund zu glauben er würde wieder physisch leben oder? Wenn er sagt das er nur scheintod war könnte man das meinen.

Offenbar verfängt er sich im Geistergürtel oder so. Ich glaube nicht das es sehr angnehm ist für ihn. Armer Kerl. Solltest du Gelegenheit haben wieder mit ihm in Kontakt zu kommen solltest du ihm versuchenn klarzumachen positive GEdanken zu fassen oder einen bestehenden guten Glauben zu bestärken.

Ich weiß natürlich nicht wircklich wie es jezt für ihn aussieht oder wie man ihm helfen könnte...

Re: @one

steph - 04. Januar 2004

Hallo,

das komische war auch, das in dem Moment wo er von den Toten mit den Ketten sprach, ich (immer noch im Traum) irgendwelche Wesen gesehen hab die Ketten hinter sich herschleifen. Es war allerdings stockdunkel da und Details waren nicht auszumachen. Dasselbe mit den Kegeln. In dem Moment wo er davon erzählte, gabs eine Szene wo lauter solche Objekte rumstanden. Entweder hab ich eine tolle Fantsie oder der hat mir wirklich was übermittelt (telephatisch). Das mit dem Geistergürtel ist ja auch ziemlich hart. Falls das Erlebnis ein Kontakt war, wird er jetzt ewig da im Geistergürtel festhängen? Wie sieht die Realität dort aus? Wie ist das Bewußtsein? Ich kann mir schwer ein Bild vom Geistergürtel machen. Wenn er erzählt, das er scheintot war und jetzt wieder hier ist, dann war das für ihn der Geistergürtel? Wenn er aber in meinem Traum (oder was das auch immer war) in meiner alten Wohnung auf dem Bett sitzt, befindet er sich ja nicht mehr im Geistergürtel oder? Oder ist das ein telephatischer Kontakt vom Geistergürtel aus in meinen Traum? Er schien ja zu meinen dass er jetzt wieder lebt, also die Realität die er jetzt erlebt ist mit der eines Alltagsmenschen zu vergleichen (oder ähnlich)? Heute Nacht hatte ich schon wieder einen Traum wo ich einen Verstorbenen (diesmal einen Angehörigen) gesehen hab. Ich war grad luzid, geh durch so ein Einkaufszentrum durch (in einer Ecke standen authentische Arcade-Automaten aus den Achtzigern wie Galaga), und da seh ich so einen deformierten Haufen am Boden liegen. Sah aus wie in "die Fliege". Ich fragte Ihn wer er sei, und er antwortete: "Ich bin ..." Ich hab dem ganzen keine grosse Realität zugemessen, konnt ich mir doch schwer vorstellen das er nach dem "Tod" zu so einem Klumpen mutiert. Ich muss allerdings sagen das dieser Mensch (aus meiner Perspektive) kein guter war (Freud würde sich freuen). Nachdem ich den Traum nicht mehr halten konnte (irgendwie ging die "Traumenergie" aus), versuchte ich mit Affirmationen in den OBE-Zustand zu wechseln, was komischerweise wieder mal geklappt hat. Ich hab dann mit offenen (physischen?) Augen im Bett gelegen und hinten an der Wand so einen gelben Dunst gesehen wo ein kleines gelbes Licht rumgeflitzt ist. Naja, und dann bin ich nochmal aufgewacht, diesmal richtig. Vor ein paar Tagen hatte ich übrigens eine richtige OBE (die letzte war vor 20 Jahren). Ich bin aufgewacht, und hab ein paar Schritte ins stockdunkle Zimmer gemacht. Bewußtsein wie im Wachzustand. Bewußtsein schaltet aus. Eine Sekunde später wach ich noch mal auf und steh wieder auf. Diesmal physisch. Das nennt man dann wohl falsches Aufwachen oder so. Ok, das reicht jetzt erstmal

steph

Re: zusatz

steph - 04. Januar 2004

im Traum sah dieses Spiel so echt aus, ich kanns immer noch nicht fassen. Und ich habs sogar gespielt. Das komische war, das im Traum die Farben von den Raumschiffen anders waren. Gelb statt weiss. Naja, war jetzt keine wichtige Info, aber ich seh in luziden Träumen öfter so Automaten, mach ich die selber, oder gibt´s die da wirklich?

Re: zusatz

One - 05. Januar 2004

Ich kann nichts mit sicherheit über das Aussehen des Geistergürtels sagen und schon garnicht über Automatenspiele :), aber anhand dessen was ich gelesen habe würde ich mir den Geistergürtel etwa so vorstellen: Wesen die im Geistergürtel sind sehen und "erleben" unsere physische Ebene. SIe bilden sich ein noch zu leben und wollen nicht akzeptieren das sie Tot sind. Sie versuchen an ihren Alltag wieder anknüpfen und nehmen die offensichtlichen Veränderungen ihres Zustandes nicht wahr. (Hast'e sixth sense gesehen?)

Ein andere Zustand ist der, der absoluten Schwärze um einen herum. Man ist gefangen in einer Unendlichkeit und fast nichts dringt mehr zu einem durch, aber ich glaube nicht das das bei deinem Freund der Fall ist.

Ich schätze er ist gestorben und in einen recht Finsteren Bereich geraten (die Leute mit den Ketten) dann muß er sich irgendwie zurück buchsiert haben. Vielleicht ist in ihm der starke Wunsch erwacht wieder zu leben und so gelangte er in den Geistergürtel und hat sich eingebildet das er nur scheintod war. Jetzt versucht er wieder zu leben.

Wenn ihm nicht auffällt das dies nicht sein kann, wird es ihm wahrscheinlich weniger schlecht gehen als in einem der "dunklen" Bereiche.

Leztendlich wird er irgendwann auch duiesem Zusatnd entkommen, denn kein Zustand ist für die Ewigkeit. Vielleicht wird ihm auch schon bald geholfen, aber ich weiß nicht wie es so zugeht dort.

Re: @zero-g und one

zero-g - 02. Januar 2004

>Das ganze erinnert mich fast ein wenig an "The Sixth Sense". Kann es sein, das hier wirklich eine Art Kontakt zustande kam? Weiss er vielleicht nicht das er tot ist, und erschafft sich seine eigene Realität? Hatte ich mentalen Kontakt mit ihm? Ich glaube nicht einfach nur an einen Traum. Falls das kein traum war, wie kann ich am besten wieder Kontakt mit ihm herstellen?

Es kann schon sein, daß es ein realer Kontakt war, ich halte das für sehr wahrscheinlich. So wie es Deiner Erzählung nach klingt, war er auf einer recht tiefen Ebene (auf die es ihn wohl durch seine im physischen Leben bestehende Alkoholsucht gezogen hat, und seine Verzweiflung über seinen Zustand.) Er ist wohl wieder in denselben Zustand reingerutscht, das führt dazu, daß man auf solchen Ebenen landet. Du kannst ihn bitten, wieder zu kommen, bzw. in der Entspannung nach ihm rufen, vielleicht findet er Dich. Dann solltest Du versuchen, seine Sehnsucht nach höheren Ebenen zu wecken - bzw. so, daß er auf die Ankunftsebene kommen kann und nicht sich von seiner Verzweiflung runterziehen läßt auf ne tiefe Ebene. Die Sehnsucht muß stärker werden als die Verzweiflung und das Unbehagen, das er wahrscheinlich empfindet. Und Du mußt ihm auch sagen und klarmachen, daß er tot ist. Meinetwegen zeig ihm, daß er durch Wände gehen kann oder so, daß er Dinge ausprobiert, die für einen physischen Körper nicht möglich sind.

Schau am besten auch mal den Link über die Astralebenen von Alfred Ballabene an, den ich unten gesetzt hab, geh mal die Links durch, die unter der Überschrift "Ebenen" aufgeführt sind.

Gruß

zero-g

Re: merci

steph - 02. Januar 2004

Hallo,

ich glaube auch nicht mehr, das es einfach nur ein Traum war. Ich werde auf jeden Fall versuchen, beim nächsten luziden Traum Kontakt mit Ihm aufzunehmen. Vielleicht klappt es ja, wenn ich seinen Namen als Kennung ausrufe (aber dazu müsste ich schon im OBE Zustand sein glaub ich). Wen sich da irgendwas bedeutendes tut, werd ich es auf jeden Fall mal posten (ich hoffe es).

LG

steph

Re: Luzid und OBEs (helphelp)

One - 02. Januar 2004

Ich bezweifle mal das es eine allgemeingültige Ankunftsebene gibt. Der Park, der von Monroe beschrieben wurde, wirkte auf mich eher wie der Ort an dem Leute ankommen, die bei ihren lezten Lebensdurchgängen sind...

Nicht jeder kommt dor nach seinem Leben an. Es gibt genügend Glaubenssysteme und sonstige Orte zu denen sich viele scheinbar automatisch dirigieren z.b. starker Glauben, starkes Verlangen, Gewohnheiten...

Quelle: Luzid und OBEs (helphelp)